Συνέντευξη με την Κα. Ισμήνη Κριάρη Πρύτανης του Παντείου Πανεπιστημίου

16/05/2017

 

 

Δημοσιογράφος : Αλί Καρατζί 

 

- Κα. Κριάρη ταξιδέψατε στο Ιράν ως μέλος της αποστολής που συμμετείχε στη δια-θρησκειακή διάσκεψη με τίτλο «Μια λύση για την αντιμετώπιση της βίας και του εξτρεμισμού. Τι αποκομίσατε από αυτό το ταξίδι καθώς και από τη διάσκεψη;

 

Ητανε παρα πολύ ενδιαφερουσα προσκληση αυτή η οποια μου απηυθυνε το Μορφωτικό κέντρο της πρεσβειας της Ι.Δ. του Ιράν στην Ελλάδα να συμμετεχω σε ταξιδι στο κέντρο διαθρησκειακων σπουδων του Ιράν στο οποιο πηγα μαζί με τους καθηγητες και κοσμητορες των θεολογικων σχολων, τον κυριο Κωνσταντινου θεσσαλονικης , τον  κυριο Νικολαιδη της Αθηνας και δυο σεβασμιωτατους απο τον Βολο και απο την Αλεξανδρούπολη. Ητανε παρα πολυ ενδιαφερον το να γινεται διαλογος με ανθρωπους οι οποιοι θα πουν τις αποψεις τους απο τις δυο θρησκειες διοτι εκει μας περιμεναν και  διάφοροισημαντικοι επιστημονες και διανοούμενοι οι οποιοι μιλησαν για τον ισλαμισμο υπο τη σιιτικη του μορφη επισης ηταν ο δεσποτης  ο  Καρδιναλιος ο καθολικος ητανε ο επισκοπος της Ορθόδοξης εκκλησιας των Αρμενιων επισης ητανε και ο ιερεας της Ζωροαστρικηςθρησκείας.Συνεπως ητανε παρα πολυ ενδιαφερον  οτι ειχαμε την δυνατοτητα να ακουσουμε τις αποψεις ολων αυτων των θρησκειών, επισκεφθήκαμε και ενα Ζωροαστρικό τεμενος κατι το οποιο καναμε ολοι για πρωτη φορα και ητανε παρα πολυ ενδιαφερον και γενικα ειναι παρα πολυ ενδιαφερον και ειναι πολυ σημαντικο, οχι μονο θρησκευτικα  αλλα και πολιτικα, να μπορουνε να συζητανε τα θεματα των διαφορων θρησκειών τα συγχρονα και οχι τα δοχγματικα ,δηλαδη να συζητανε το θεμα της προστασιας ολων των θρησκειών, τα θεματα του γαμου και της οικογενειας, τα θεματα τα οποια συνδέονται με την προσταση των προσφυγων και των μεταναστων. Αυτα ειναι ολα θεματα για τα οποια υπαρχει ενα παρα πολυ ενδιαφερον σε ολους τους ανθρωπους σημερα και κατ’εξοχην οι θρησκείες οφείλουν να τα μελετουν. Εγω μιλησα για το πως κατοχυρωνεται η θρησκευτικη ελευθερια στο ελληνικο συνταγμα και για τα θεματα της μουσουλμανικης μειονότηταςτης Θράκης και πρεπει να πω οτι υπηρχε ενα παρα πολυ μεγαλο ενδιαφερον απο τους συνομιλητες μας απο την πλευρα και των μουσολμανων αλλα και των αλλων θρησκειών στο Ιραν .

 

-Όπως αναφέρατε στην προηγούμενη απάντηση το θέμα της διάσκεψης που είχατε στο Ιράν ήταν : Μια λύση για την αντιμετώπιση της βίας και του εξτρεμισμού. Κατά τη γνώμη σας τι ενέργειες  μπορούν να γίνουνε ώστε να σταματήσουν αυτά τα φαινόμενα ? Πώς μπορούμε να αντιμετωπίσουμε  αποτελεσματικά τη βία και τον εξτρεμισμό ;

 

Το βασικό είναι να υπάρχει καταρχήν κατανόηση της θέσεως του άλλου, να ενημερωνόμαστε και να γνωρίζουμε ποια είναι η θέση του αλλου, να εχουμε ανοχή,  να αποδεχόμαστε ότι μπορεί να υπαρχουν ανθρωποι αλλων θρησκειων  οι οποίοι εχουνε την δυνατοτητα να καλλιεργουν τις δικες τους θρησκείες. Αυτό δηλαδή που συμβαίνει στο Ιραν, όπου σέβονται τα μέλη των άλλων θρησκειών,  σέβονται τους τόπους λατρείας και εξάσκησης της κάθε θρησκείας. Είδαμε ορθόδοξες εκκλησίες, εκκλησίες των ορθόδοξων αρμενίων,  καθολική εκκλησία και ζωροαστρικά τεμένη. Το γεγονος δηλαδη οτι μεσα σε μια χωρα γινονται σεβαστα τα δικαιωματα των αλλων και υπαρχουν και βουλευτες από τις αλλες θρησκιες  εχει ως  αποτελεσμα οι ανθρωποι να αισθανονται οτι δεν απειλούνται, οτι γινονται δεκτοί και ότι  ως οντότητες μπορουν να συνεχισουν να υπαρχουν. Πιστευω οτι   περαν της καθαρα πολιτικης διάστασης, η οποια ξεφευγει απο μας βεβαια επειδη δεν ειμαστε πολιτικοι, η πραγματικη διασταση ειναι να υπαρχει μια ευρεία ενημερωση που δεν συμβαινει παντα σε όλες τις χωρες και παράλληλα να υπάρχει σεβασμός της θρησκευτικής ελευθερίας.

 

- Πέρα απο αυτα τα συνεδρια, τι αλλές ενέργειες πιστεύετε ότι μπορούνε να γίνουν ώστε να αντιμετωπιστούν  αποτελεσματικά η βία και ο εξτρεμισμός στον κόσμο ;

 

Υπάρχουν οι διεθνεις οργανισμοι, η θεση των χωρων στους διεθνείς οργανισμους οι οποίοι αναλαμβάνουν κάποιες πρωτοβουλίες . Έπειτα ειναι το τι θα επιλεξει καθε χωρα ως πολιτικο μεσο αντιμετώπισης καθλώς και το τι μετρα θα λαβει. Αυτά όμως ειναι θεματα πολιτικων αποφασεων πια. Το βασικο ειναι να υπαρχει δυνατοτητα να γνωριζουμε ολοι τα ζητήματα των αλλων θρησκιων. Παραδείγματος χάριν, οταν πηγαμε στο πανεπιστημιο των θρησκειων και των ομολογιων στην πολη Κομ ειδαμε οτι υπαρχει και  τμημα το οποιο ασχολειται με το καθολικό δόγμα, το προτεσταντικο δογμα, το ορθόδοξο δογμα, με την βυζαντινη ιστορια και την ιστορια της βυζαντινης τεχνης, κατι το οποιο σημαινει ότι κανεις βλεπει το συνολο της ιστορικης εξελιξης και μπορει πιο ευκολα να αποδεχθει τους αλλους, αλλα  και να καταλαβει τον δικο του εαυτο.  Γιατι η ταυτοτητα, το πως δηλαδη κανεις αντιλαμβανεται τον εαυτο του, εχει να κανει και με το πως αντιλαμβανεται τον αλλον.

 

-Οπως γνωρίζετε κάλα τα τελευταία 10 χρόνια έχουν δημιουργηθεί κάποιες τρομοκρατικές ομάδες σε διαφορές χώρες όπως το Ιράκ, η Λιβύη,η  Συρία, κλπ.  Κατα την γνώμη σας ποιες χώρες τους υποστηρίζουν ;

 

Αυτό είναι θεμα διεθνους πολιτκης και δεν μπορω να μιλησω για αυτό. Αυτή είναι ερωτηση να την κάνεις στον Υπουργο Εξωτερικων.

Εγω ξερω αυτο που ξερουμε ολοι από τις εφημεριδες, διαβαζουμε και βλεπουμε οτι υπαρχουν ορισμενες τρομοκρατικες ομαδες οι οποιες δυστυχως αντιλαμβανονται την θρησκεια τους με ενα τροπο ο οποιος προκαλει πονο και θλιψη. Λυπουμεθα παρα πολύ, γιατι αυτη η αποψη  περί της θρησκείας εχει επικρατήσει και την αναπαράγουν και οι εφημεριδες και αυτο ειναι το κακο. Οι εφημερίδες γράφουν συνέχεια τα εν λόγω κακά συμβάντα, ενω ένα σωρό θετικα  που γινονται δεν αναφερονται. Δηλαδη αυτες οι τρομοκρατικες ομαδες εχουν ως αποτελεσμα ενας ολοκληρος κοσμος να μπενει υπο τη σκια ενώ υπαρχουν αλλα μελη τα οποια πιστευουν στην ιδια θρησκεία, αλλα δινουνε  μια αλλη ερμηνεια, ειναι υπερ της ειρινικης θρησκευτικης συν-ύπαρξης. Αυτη η ειρηνικη θρησκευτικη συνύπαρξη δεν γινεται γνωστη ενώ γινονται γνωστα τα αρνητικα .

 

-Βέβαια υπάρχουν κάποιες χώρες που υποστηρίζουν αυτές τις ομάδες, είτε τους χρηματοδοτούν είτε τους παρέχουν οπλα κλπ. Εσείς προσωπικά με ποιο τρόπο  νομίζετε ότι μπορεί, με την βοήθεια των διεθνών οργανισμών, να σταματήσει αυτή η υποστήριξη που υπάρχει ;

 

Κοιταξτε αυτο ειναι το βασικο θεμα των διεθνων σχεσεων και της διεθνους πολιτικης , αυτο ακριβως, το πως θα σταματησει η βια και η  τρομοκρατια η οποια εχει θρησκευτικη προελευση. Ειδατε και στην Γαλλια τι ειχε γινει με το Μπατακλαν και με την εορτη του 1789 που οι ανθρωποι πηγανε να γιορτασουν την επέτειο τους και δεν γυρισαν.  Αυτό είναι κατι το οποιο μας απασχολει παρα πολυ διοτι μπαίνει  μεσα στις κοινωνιες μας ο φοβος και η αμφιβολια και γινόμαστε ολοι καχυποπτοι προς ολους. Πιστευω οτι πρεπει να αντιληφθουν πως με αυτον τον τροπο δεν μπορουν να προωθήσουν τις ιδεες τους και τις αρχες τους, γιατι τις ιδεες τις πολεμας μονο με  ιδεες, δεν μπορεις να πολεμισεις τις ιδεες με κατι άλλο, οταν προσπαθησεις να πολεμησεις τις ιδεες με αλλο τροπο, τοτε δεν εχεις κανενα περιθωριο. Πιστευω λοιπον  ότι θα  το καταλαβουν και οι ιδιοι. Θα πρεπει βεβαια να υπαρξει και μια διεθνης εκστρατεια ωστε να σταματησει η οποιαδηποτε ενίσχυση τους, και αυτο πρεπει να συμβει.

 

-Εσείς ταξιδέψατε στο Ιράν και είδατε τα διαφορά μέρη της χώρας μας. Μετά από την νίκη της ισλαμικής επανάστασης, το Ιράν έχει δήλωσει αρκετές φορές ότι δεν έχει κανένα πρόβλημα με καμία θρησκεία,με καμία μειονότητα (χριστιανοί,εβραίοι κλπ) και έχει διοργάνωσει αρκετά συνέδρια με αυτό το θέμα σε διάφορες χώρες όπως Ρωσία,Βατικανό κλπ. Όμως παρατιρούμε οτι κάποιες δυτικές χώρες λένε το αντίθετο, λένε ότι το Ιράν πιέζει τα μέλη των αλλων θρησκειών,τι πιστεύετε εσείς γι αυτό ;

 

Εγω νομιζω οτι δεν εχουν ενημερωση, οτι δεν υπαρχει ενημερωση και δεν ξερει ο κοσμος τη διαφορα που υπαρχει μεταξυ του Ιραν και των αλλων χωρων. Δηλαδη υπαρχουν ανθρωποι οι οποιοι  σου λενε οτι στο Ιραν δεν μπορει να κυκλοφορησει μια γυναικα εξω στον δρομο και  λες «μη χειροτερα». Βεβαια μπορει και παρα μπορει και μαλιστα μπορει και αργα το βραδυ να κυκλοφορει στον δρομο ομως ο κοσμος δεν το ξερει αυτο . Επισης  οι γυναικες μπορουν να κανουν ολα τα επαγελματα στο Ιραν, μπορουν  να γινουν ακόμα και οδηγοι αεροπλανου αλλά δεν το ξερει ομως κανεις. Υπαρχει μια ελληψη πληροφοριων. Δεν λεω παραπληροφοηση, υπαρχει μια ελληψη πληροφορησης.  Πιστευω οτι το Ιραν πρεπει να κανει πειρσσοτερες προσπαθειες, εγω για αυτο ειχα διοργανώνει τις μερες του Ιρανικου πολιτιμου γιατι ακριβως ηθελα να υπαρχει αυτη η ενημερωση, να μαθει ο κοσμος, να μαθουν  οι φοιτητες μας καποια πραγματα για αυτη τη χωρα. Θα πρεπει να γινουν και αλλες τέτοιες ενεργιες δηλαδη να υπαρχει μια πιο μεγαλη προβολη αυτων των θεματων ωστε ο κοσμος να τα μαθει.

 

- Στο  ταξίδι που κάνατε στο Ιράν,  επισκεφτήκατε κάποια θρησκευτικά μέρη; Είχατε και συναντήσεις εκεί ;

 

Βεβαιως μιλησαμε με πολλους θρησκευτηκους ηγετες. Ητανε πολυ μεγαλη εμπειρία το οτι  πηγαμε και ειδαμε τα πολυ ωραια και μεγαλα Τεμενη στο Τζαμκαραν και το αλλο στην Κομ οπου ητανε συγκινητικη η ευλάβεια του κοσμου γιατι αυτα ειναι  μερη στα οποια δεν πηγαινουν τουριστες και εμεις ειχαμε τη ευκαιρία  να τα επισκευθουμε συνοδευόμενοι. Ειναι καταπληκτικα εργα τεχνης, ειναι πολυ μεγαλη η αρχιτεκτονικη τους σημασια. Εκτος αυτου ητανε και πολυ συγκινητικο το μέρος που ειναι η αδερφη του Ιμαμη Ρεζα όπου ο κοσμος ειχε τοσο  μεγαλη ευλάβεια. Αυτη η ευλάβεια ητανε πραγματικα συγκινητικη. Δηλαδη το οτι οι ανθρωποι εκει πηγαιναν και κατεθεταν τον καημο τους, το οτι ελεγαν αυτα που τους απασχολουσαν, το οτι προσευχονταν η το οτι πηγαιναν απλως ετσι ομαδες ομαδες να κανουνε μια θρησκευτικη επισκεψη και να δουν  τους φιλους τους ολοι μαζι, καθονταν κατω, ητανε παρα πολυ ενδιαφερον αυτο.

 

Το Ιράν και  η Ελλάδα έχουν φιλικές σχέσεις εδώ και χιλιαδές χρόνια. Πώς μπορούμε να αναπτύξουμε αυτή τη διμερή συνεργασία μεταξύ του Ιράν και της Ελλάδας; Θα μπορούσατε να μας δώσετε ενα συγκεκριμένο παράδειγμα;

 

Στο Πανεπιστήμιο εχουμε φτιάξει μια μικρη βιβλιοθηκη με την βοηθεια του Μορφωτικου Κεντρου της πρεσβειας του Ιραν στην Ελλαδα με βιβλια που αφορουν στο Ιραν. Επισης στην  προταση για το Erasmus+ (ευρωπαικό πρόγραμμα ανταλλαγής φοιτητών) που καναμε βαλαμε μεσα και το Ιράν. Οποτε περιμενουμε να εγκριθεί η προταση και να δουμε πως θα μπορεσουμε να κανουμε περισσοτερες ανταλλαγές φοιτητών, καθηγητών,συνεδριων. Στο Ιράν κάναμε συναντήσεις και με το πανεπιστημιο της Τεχερανης και με το πανεπιστημιο στην Κομ και με το  πανεπιστημιο θρησκειων. Μαλιστα ο επιστημονικός υπευθυνος του πανεπιστημιου θρησκειων και ομολογιων μου ζητησε να του οργανωσω εδω  μια συναντηση με καθηγητες βυζαντινής ιστοριας γιατι θελει να δει πως θα  μπορεσει να ενισχύσει το κομματι της βυζαντινής ιστοριας. Ειναι απο τα πραγματα που θα κανουμε συντομα. Επισης και με το πανεπιστημιο της Τεχερανης συμφωνήσαμε να τους στειλουμε προταση μνημονιου συνεργασιας για ορισμενα θεματα κοινου ενδιαφεροντος οπως ο Αριστοτελης τον οποιον μετεφρασαν οι Περσες για πρωτη φορα  και μετα εγινε γνωστος στην Δυτική Ευρώπη απο τα αραβικα. Θα μπορουσαμε να κανουμε κάποιο συνεδριο με θεματα ιατρικής διοτι μετα τον Ιπποκρατη, η μεγαλητερη μορφη ηταν ο Αβικέννας και αυτος ητανε Περσης. Επίσης, κάτι πολύ ενδιαφέρον που μου πρότειναν στο πανεπιστήμιο της Τεχεράνης είναι να οργανώσουμε ενα συνεδριο για τους δυο μεγαλους φυσικους της αρχαιοτητος, τον  Παρμενίδη και τον Θαλη. Θα μπορουσαμε να δουμε πως μπορουμε να τα επεξεργαστούμε και πως θα κινηθούμε .

 

-Εκτος απο την πρωτεύουσα ταξιδέψατε σε αλλες πολεις του Ιραν ;

Ναι πηγαμε στην Κομ, ειδαμε επισης το Ισφαχαν το οποιο ειναι μια καταπληκτικη πολη με εκεινη την πολυ ωραια  μεγαλη πλατεια , με το ωραιο Παζαρι. Ειδαμε και το παλιό Παλατι το οποιο ειναι γεματο με τοιχογραφίες οι οποιες, ειχανε μια χαρα ζωης απιστευτη, οι ανδρες, οι γυναικες, τα λουλουδια , τα πουλια, τα μπουκαλια σε κάθε πινακα. Γενικα ηταν παρα πολύ ωραιο αυτό το παλατι όπου έβλεπες την ιρανικη τεχνη σε ολη της  τη μεγαλοπρεπεια. Ητανε ενα παρα πολυ ωραιο ταξιδι και ειχε παρα πολυ μεγαλο ενδιαφερον και απο πλευρας τεχνης και απο πλευρας διαλογου των θρησκειών .

 

-Πως είδατε τον Ιρανικό λάο;

 

Στον Ιρανικο λαο αυτο που ειδαμε ηταν ανθρωποι παρα πολυ ανοιχτοι, παρα πολυ φιλικοι, εχουνε μεγαλο ενδιαφερον και γνωριζουνε πολλα πραγματα για την Ελλαδα . Το παιδι στην ρεσεψιόν του ξενοδοχείου οταν καταλαβε οτι ειμαστε απο την Ελλαδα μου ειπε « Α,Τσιπρας» , και μου εκανε μεγαλη εντυπωση γιατι εδω στην Ελλάδα δεν ξερω ποσοι γνωριζουνε πως λεγεται ο προδερος του Ιραν, αλλα εκεινος ηξερε τον  πρωθυπουργο μας τον Κυριο Τσιπρα και γενικα ξερουνε πολλα για την Ελλαδα

Πηγαμε επίσης σε ενα μαγαζι με χαλια και ο ανθρωπος με τον οποιον συνεννοούμασταν  για τα χαλια μου λεει Σωκρατης, Πλατωνας, μου εκανε εντυπωση.  Ειναι παρα πολυ δυσκολο να βρεις ανθρωπους απο τοσους διαφορετικους κλαδους να γνωρίζουν τοσα πραγματα και αυτο μου εκανε τρομερη εντυπωση,οτι υπαρχει τοσο καλη γνωμη για την Ελλαδα και υπαρχει μια θετικη εντυπωση.

 

- Θα θελατε να προσθέσετε κάτι άλλο?

 

Θελω να ευχαριστησω για τη μεγαλη περιποίηση που είχαμε  παντου οπου πηγαμε. Ηταν πολύ  μεγαλη η  περιποίηση,ηταν πολύ ωραια η συνοδεία .Επισης πηγαμε και ειδαμε ένα παραδοσιακο κενρο στο οποιο καθησαμε πανω στους μεγαλους καναπεδες και δοκιμαζαμε φαγητο το οποιο έμοιαζε παρα πολυ με το δικο μας  φαγητο, όπως  γεμιστους ντολμαδες, γεμιστες μελιτζανες κλπ. Γενικα μας άρεσε παρά πολυ.

Ευχαριστώ  

Please reload

 Σημαντικότερα νέα 

Please reload

Μορφωτικό Κέντρο της Πρεσβείας της Ισλαμικής Δημοκρατίας του Ιράν

 25η Μαρτίου 6Παλαιό Ψυχικό Αθήνα

211- 4009851   ΦΑΞ : 210-6822535

© 2015 Μορφωτικό Κέντρο της Πρεσβείας της Ισλαμικής Δημοκρατίας του Ιράν - All rights reserved.